马怀德代表指出，人人争先并非“内卷”，这是一种积极向上的进取精神。当人们为了提升自我、追求更好的成果而努力奋斗时，这是推动社会进步的动力。然而，无意义的竞争则不同，它往往缺乏明确的目标和价值，只是为了比别人更优秀而竞争，导致资源浪费和内耗。这种无意义的竞争不仅不能带来真正的发展，还可能让人们陷入焦虑和疲惫之中。我们应倡导有意义的争先，让每个人都能在努力中实现自我价值，共同推动社会的繁荣与进步。

“我们要肯定、鼓励年轻人的上进心，奋发有为、人人争先，不应被视为‘内卷’。另一方面，要在制度、政策上进行更加科学合理的安排设计，减少无意义的竞争。”

全国两会期间，长安街知事专访全国政协委员、中国政法大学校长、中国法学会副会长马怀德，请他就涉外法治人才培养、青少年心理健康、优化营商环境、“内卷”与“躺平”等话题分享观点与看法。

马怀德。本人供图‍‍

知事：随着中国企业不断“走出去”，对于涉外法治人才的需求越来越大，您就这个问题有哪些思考？

马怀德：中央高度重视涉外法治工作，多次就人才培养作出部署。但在实践中还存在一些短板，包括培养模式单一、课程设置陈旧、实战能力欠缺、培养复合度不够等，导致现有人才在质与量上都与实际需求存在一定差距。

我认为，各高校应高度重视涉外法治人才的培养，将其作为当前法学人才培养的重中之重。具体来说，一是改革现在的人才培养模式，大力推动“四跨培养”，即跨学科专业、跨学校、跨国别、跨理论和实务培养。

推动跨国别培养很重要，应当鼓励我们的优秀人才赴国外和国际组织实习实践，这对于开拓视野、提升综合素质、锻炼实战能力都很有用。考虑到实际效果，时间有必要适当长一些，这就需要国家相关部门和社会提供一定的帮助支持。

二是进一步更新丰富课程，吸收最新的立法情况和实际案例，多开设反制裁、反干涉、反“长臂管辖”的课程。尤其是有针对性地开设国别法的课程，以解决实践中遇到的一些问题。我国的企业“出海”后不可避免要适用所在国法律，必须了解当地的法律规定、税收政策、合规要求以及一些特殊的风俗习惯，这样才能够防止发生纠纷、避免损失、维护正当权益。

此外还要增加一些实务的课程，例如案例研讨、实践课、实训课，要占到一定比例，这对于提高学生的实战能力很有意义。

三是进一步优化培养方案，坚持实践导向。无论是编写教材、设计方案，还是课堂教学、实习实训，都尽可能地吸纳实务部门的同志参加，请他们将最新的案例、动态、趋势带到课堂上、吸收进教材里、纳入到方案中，更好地培养实战型人才。

知事：青少年的心理健康是全社会高度关注的话题，请分享您的看法。

马怀德：去年，社会上发生了一些极端事件，人民群众反映强烈。这些事件背后都存在一个社会公众的心理问题，有必要引起重视。我建议从源头入手，大力守护青少年的心理健康，将问题消除在萌芽阶段。

首先，加强对中小学生、大学生心理健康的普查。要做到全覆盖，不是只有入校的时候查一遍，而是要经常性地普查，尽早发现心理问题乃至精神疾病的苗头。在普查的基础上进行有效干预，确保存在问题的青少年能够得到及时治疗，情况不再恶化。

对于已经发展成为精神障碍疾病的患者，要及时收治。实行起来有一定难度，需要家庭、学校、医院协调配合，不仅要保证患者得到全面系统的治疗，也要保护他们的隐私，帮助他们尽快恢复健康、重返社会。在这个过程中必须做好研判，把真正生病的人送进医院，同时防止正常人“被精神病”。

还要加强法治教育，特别是对青少年的法治教育。全社会都应当行动起来，把法治教育做深、做细、做实、做活，让更多的社会公众有基本的法治观念，这是避免违法违规、避免肇事肇祸、避免发生安全事件的基础性工作，也是提升全社会文明程度的重要工作。

知事：从中央到地方都很重视优化营商环境，但去年也出现了一些被称为“远洋捕捞”的恶劣现象。您认为应当在哪些方面进一步下功夫？

马怀德：优化营商环境是一个系统工程，可以分解成很多具体的任务。例如，政府的政策要稳定、决策要科学、监管要精准、执法要规范等。现在一些执法机关之所以被社会所关注和诟病，就是因为执法不规范，你提到的“远洋捕捞”也好，或者是异地执法、多头执法、重复执法、“一刀切”执法、暴力执法、逐利性执法等乱象，都是对营商环境的极大破坏，也反映了相关人员的短视。

最重要的一点，在于提升政府的公信力。所谓的营商环境，最终体现为企业家、市场主体对于营商政策、制度的信任程度。如果他们能感受到政策的一贯性、延续性，感受到执法活动规范精准、有“温度”，感受到办事效率高、很便捷，他们对政府有信心，就会积极投资、扩大投资，长期稳定地开展生产经营活动。从我实地调研的经验来看，营商环境是各地推动高质量发展的一项重要竞争力，哪个地方营商环境好、有口皆碑，自然就有很多优质企业慕名前来投资兴业。

优化营商环境，当务之急是要规范政府行为，加快法治政府建设。下一步，我们要继续贯彻落实中央有关优化营商环境的各项部署，特别是实施好《优化营商环境条例》，同时也希望中央尽快开展相关的执法检查工作。必要的时候，可以考虑修改《优化营商环境条例》，把它上升为《优化营商环境法》，提高其权威地位。

知事：我们注意到，“内卷”和“躺平”是当前年轻人经常提到的两个词。您作为大学校长、教育工作者，日常和学生接触很多，您怎么看待他们在这些问题上的思想状态？

马怀德：我觉得多数的学生是充满上进心的，对于“躺平”，大家更多是开玩笑说说，实际这么做的并不多。

以我们法大为例，同学们无论是拼成绩、拼绩点、拼保研推免，还是拼考证、拼求职，都力争一个好的结果，大家互相调侃是“卷王”“卷心菜”。我们要肯定、鼓励年轻人的上进心，奋发有为、人人争先，不应被视为“内卷”。

另一方面，要在制度上、政策上进行更加科学合理的安排设计，减少无意义的竞争，那才是真正的“内卷”，对个人、对社会都没有好处。

今年最红的两个年轻人——《哪吒2》的导演饺子、DeepSeek 的创始人梁文锋，他们以长期主义的精神认真钻研自己感兴趣的东西，追求极致进而收获成功，值得学习。

我们要鼓励年轻人有理想、有梦想、有追求，同时在制度设计上尽可能地防止“内卷”，防止无意义的竞争，鼓励有效的竞争。